笔记君说:
2022 年 11 月 14 日,在印尼举行的 G20 峰会上,印尼教育、文化、研究和技术部长纳迪姆 · 马卡里姆 (Nadiem Makarim)对埃隆 · 马斯克 (Elon Musk)进行了一次采访,非常精彩,分享给你。
38 岁印尼部长其人:
这位部长 Nadiem,1984 年生于新加坡,是美国布朗大学国际关系专业硕士和哈佛商学院 MBA。
曾在麦肯锡工作过,于 2010 年创办了印尼首家独角兽公司 Gojek,有线上叫车、订饭、购物、支付等业务,类似印尼的滴滴、美团或支付宝业务。2019 年他离开 Gojek,踏入政坛,担任部长至今。(详情请见:Nadiem Makarim - Wikipedia)
Nadiem 与 Elon 的对话,提问精彩,态度谦逊,官气全无,智商情商双高,令我对印尼政坛的新风大吃一惊。30 分钟的对话和观众提问,视频和文字全部在此。
以下是对话全文。
Nadiem:Elon,你好吗?
Elon:很好,你好吗?
Nadiem:我非常非常好。请允许我自我介绍一下,我的名字是纳迪姆 · 马卡里姆,目前是印尼的教育、文化、研究和技术部长。但在此之前,我是一名科技企业家,我创建了印度尼西亚最大的按需服务之一,支付,叫车,食物,还有其他一些服务。
我只是想让你知道,我是你的一名忠实粉丝。许多年来,你一直鼓舞着我和我的许多同行、同事,你可以把我归类为一名粉丝。如果可以的话,我很荣幸能够问你几个问题,可以吗?
Elon:当然可以,非常欢迎。
Nadiem:谢谢。
一、回到物理学定律
Nadiem:第一个问题,我们这里有很多年轻人。我想,让我们很多人感到困惑的一件事是,你怎么能做这么多事?
这是一个非常简单的问题,但我们很想听听,你的生产力工具有哪些?我们只是无法相信你做了这么多事。能不能分享一下,你是怎么做这么多事情的?
Elon:我确实投入了大量的时间。我不确定,我是否会向其他人推荐我的做法,因为我几乎所有时间都在工作。我很少休息,哪怕是一个星期天。
关于理解世界的工具,我认为,物理学框架是非常有帮助的。在物理学中,他们说,从第一性原理的角度进行思考。
对于一种特定的情况,你尝试理解最基本的真理,基于此进行推理,然后,根据你认为的基本真理来检验你的结论。
在物理学中,这就像检验你是否违反了能量守恒,或动量守恒,或类似的定律。然后,不断地尝试减少错误。
你应该永远假设,你在某种程度上是错误的,而你想减少错误。我认为,这一点非常重要。这有点难以跨越自尊心,但它对于了解事情的真相很有帮助,你渴望少犯错误。
Nadiem:这很了不起。这是个迭代的过程,不断的持有健康的怀疑态度,当然,还有你投入的大量时间。Elon,当我开始实施时,我来自私营部门,你可以想象,我在进入政府部门时不得不面对的挑战。
我注意到,当你尝试做出改变时,改变带来的阻力是非常大的,也是非常痛苦的。会有一整群人,我把他们归类为反对者,他们不断地试图说,你所要实现的目标是不可能的。
我的问题是,Elon,你如何应对这些反对者?你如何应对那些说 " 不,你的目标太遥远 "、" 你正尝试做一些不可能的事情 " 或者 " 别费心去做 " 的人。你如何应对这些阻力,这些反对者,并继续前行?
Elon:我想回到物理学上。
唯一真正不可能的事情,是打破物理学定律。只要没打破物理定律,一切皆有可能。
任何人的意见都不重要,物理学是定律,其他一切都是建议。我见过很多人违反法律,但我从未见过有人违反物理学定律。
Nadiem:请大家鼓掌。在物理学定律范围内,任何事情都有可能。
Elon:当然,你也可以挑战物理学定律,但它们已经被挑战得够够的了,而且它们有很强的适应性。
二、爱科幻读物的少年 Elon
Nadiem:这是一个神奇的简单而有力的回答。
鉴于我们在座的有很多大学生,我们想要了解一些你年轻时的情况,Elon。
我很想知道,是不是曾经有几个里程碑式的事件,发生在你的儿童或青少年时代,对于今天的你,产生了最深远的影响?如果有,能分享一下这些时刻吗?
Elon:我读了很多科幻和奇幻书籍。我不打算让任何人惊讶,我喜欢《星际迷航》《星球大战》这一类的电影。
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