访谈学者：姜克实，爱思想网专栏学者，日本冈山大学日本近代史教授。1991年获得日本早稻田大学文学博士学位，博士论文《石桥湛山的思想史研究》获得日本第14届石桥湛山奖。主要著作有《石桥湛山的思想史研究》、《石桥湛山—自由主义的背骨》、《看待现代中国之眼—民众视角下的社会主义》、《浮田和民的思想史研究—伦理帝国主义的形成》、《近代日本的社会事业思想—国家的公益与宗教的爱》等。

　　 访谈人：周俊，爱思想网学术观察员，现于日本早稻田大学亚洲太平洋研究科攻读博士学位，专攻中国政治史，中日关系史。

　　 爱思想网原创首发，转载须取得授权。

　　 访谈简记：2016年12月23、24日，日本早稻田大学东亚国际关系研究所在台湾中央研究院近代史研究所的协助下，举办了一次以和解为主题的国际学术研讨会。来自日本、美国、中国大陆、台湾地区的学者们齐聚一堂。在会场上，我与姜克实先生第一次见面。极富个性并且锐利，是我对姜先生的第一印象。似乎是学会的讨论意犹未尽，访谈主题很自然地就敲定为历史和解，这并不是一个轻松的话题。姜先生说他对中日历史和解几乎不抱希望，但事实上他却一直在不懈地思考。我想，办法总比困难多，时代总在进步。

　　 和解的矛盾不在于学界

　　 周：姜老师，您好！很高兴今天与您进行对话，想请您谈一谈历史和解这个话题。关于历史和解的问题，最近美日有新的动向，双方首脑互访了广岛与珍珠港。另一方面，2006年，中日两国启动了共同历史研究，2010年出版了《中日共同历史研究报告》，其中包括了中日战争的内容。中国大陆与台湾方面也从2010年启动了共同历史研究，2016年出版了《两岸新编中国近代史》，涵盖了中日战争的问题。整体上看，各种意义上的历史和解正形成一个潮流。但是，就中日两国的现状来看，和解依旧任重道远。您如何看待这种基本动向呢？

　　 姜：从学问的角度来看，和解问题的核心并不在学界。因为对于研究者来说，历史学是一门科学，目的是正确记录史实，而事实也只会有一个。各国的学者可以坐到一起对此进行探讨，把历史事实真相研究清楚。就我参加的各种国际历史学会议的经验来看，只要能以科学的态度探讨史实问题，各国学者之间并没有明显的对立，大家可以心平气和地对史实进行探讨，这当然有助于摸索和解之路。

《中日共同历史研究报告》，步平 / 北冈伸一 著， 社会科学文献出版社2014年10月

　　 和解的关键是历史教育

　　 周：是的。在理性、科学的态度下，各国历史学者是能够寻找到基本共识的。那么，您认为东亚地区历史和解的焦点问题在于哪里？

　　 姜：这是很重要的问题。战后已经过了70余年，战争的直接经验者已不复存在，为什么和解之路还存在问题呢？这里有一个历史经验继承的问题。对于一个国家而言，尊重史实并且试图摸索和解之路的研究者毕竟只是少数。我认为实际上影响和解的群体主要是普通国民，其中最主要的还是没有经历过战争、缺乏正确历史知识的年轻人。直接的战争经历者过世之后，年轻人继承了什么呢？并不是正确的历史事实，主要继承的是民族间的怨恨。在领土问题、历史认识问题出现对立的时候，站在最前列的总是一些感情激昂的年轻人。行动比较激烈的也多是这个群体。也就是说，历史认识对立的主力主要是战后的第3代人或第4代人。互相怨恨的社会氛围，也出现在普通的国民之中。这些年轻人并没有直接的经历战争，他们的历史认识和怨恨的感情从何而来？可以说主要是经过教育的产物。是一种经过教育第二次再生型的历史感情，也可以说是人为制造的历史感情。

　　 周：您谈到了教育的问题，这是一个非常关键的问题。历史教育直接影响着年轻人历史观的形成，而历史观则影响着年轻人对待和解的态度。对于东亚各国的历史教育问题，您是如何看待的？